home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_3 / V16NO368.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  33KB

  1. Date: Fri, 26 Mar 93 05:25:54    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #368
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Fri, 26 Mar 93       Volume 16 : Issue 368
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.              Alumnium was available in Elizabethan times?
  13.                       Aurora spotted ? (2 msgs)
  14.                Flame Derby (was Re: Luddites in space)
  15.         Flight time comparison: Voyager vs. Gallileo (2 msgs)
  16.                In what craft did Glenn orbit the Earth?
  17.               Nanotech (was: Alumnium was available...)
  18.                       plans, and absence thereof
  19.      Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise (2 msgs)
  20.                 Robots, intelligence, and luddites :-)
  21.           Rocket clones: reduce risk of introducing new tech
  22.                          Russians  ICBMs -> S
  23.                      SR-71 Maiden Science Flight
  24.                              SSF_REdesign
  25.                 STS-55 (Columbia) abort (was Aurora?)
  26.                       temperature of Lunar soil
  27.                             Time Machine!?
  28.                              UARS status?
  29.  
  30.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  31.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  32.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  33.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  34.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  35. ----------------------------------------------------------------------
  36.  
  37. Date: Thu, 25 Mar 1993 02:05:32 GMT
  38. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  39. Subject: Alumnium was available in Elizabethan times?
  40. Newsgroups: sci.space,sci.materials
  41.  
  42. In article <C4Ez9J.GKE@news.cso.uiuc.edu> gambit@uxa.cso.uiuc.edu () writes:
  43. >In article <1on5ljINNm55@gap.caltech.edu> palmer@cco.caltech.edu (David M. Palmer) writes:
  44. >>cam@hawk.adied.oz.au (The Master) writes:
  45. >>>Funny how at the time it would have cost an enormous amount of money
  46. >>>and now it's so cheap.  It's almost like thinking of people drinking
  47. >>>out of gold Coke cans in the future :)
  48. >>
  49. >>Gold isn't very useful for Coke cans (not strong enough), but diamond
  50. >>will be used for all sorts of things, once nanotech comes in.
  51. >                                            ^^^^^^^^
  52. >
  53. >Has anyone ever defined this term?  I seem to be hearing it an awful lot
  54. >lately.  (By the way, am I right in thinking that this came from Maxis'
  55. >"SimEarth" game?)
  56.  
  57. nanotech n 1. a buzz word that can be translated as "black magic".
  58.               see also sorcery, hocus pocus, and PT Barnum
  59.  
  60. Gary
  61.  
  62. -- 
  63. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  64. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  65. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  66. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  67.  
  68. ------------------------------
  69.  
  70. Date: Thu, 25 Mar 93 16:53:01 MET
  71. From: PHARABOD@FRCPN11.IN2P3.FR
  72. Subject: Aurora spotted ?
  73.  
  74. >For example, the SR-71 flying at Mach 3+/85,000 ft. normally took
  75. >about 200 miles to decelerate/decend when coming in for a landing.
  76. >Dean Adams (Tue, 23 Mar 93 07:17:28 GMT):
  77.  
  78. From Mach 3.5 to speed 0 across 200 miles => mean deceleration a
  79. little less than 0.2 g. Is this a good performance ? How does work
  80. the SR-71 used by the NASA ?
  81.  
  82. >> "Airquakes" seem not pleasant. (J. Pharabod)
  83. >It does not seem to be that much of a problem. (D. Adams)
  84.  
  85. Why then these articles in the Los Angeles Times and Los Angeles
  86. Daily News? It seems that many people were afraid of a possible
  87. earthquake. And if there were a real earthquake, wouldn't some
  88. people stay home saying "that's just Aurora"?
  89.  
  90. J. Pharabod
  91.  
  92. ------------------------------
  93.  
  94. Date: Thu, 25 Mar 93 17:33:35 MET
  95. From: PHARABOD@FRCPN11.IN2P3.FR
  96. Subject: Aurora spotted ?
  97.  
  98. Aaron Ray Clements writes (23 Mar 93 07:57:02 GMT):
  99.  
  100. >       [...]           . The "airquake" thing you mention is misleading.
  101. >What is actually happening is that the sonic boom is transferred to a
  102. >seismic wave by bouncing off of all the buildings in LA.  (You cause the
  103. >buildings to shake, you cause the ground to shake.)  The folks over in
  104. >the seismo lab here have gotten very good at picking out Mach aircraft
  105. >based on the wave signature.  This effect is small at best, but large
  106. >enough to be detected by sensors.
  107.  
  108. What was written in the Los Angeles Daily News, May 17, 1992, is:
  109. "By clocking the pace at which it tips seismographic instruments at
  110.  points throughout Southern California, its estimated speed is more than
  111.  Mach 3, he said." (he = Jim Mori, a seismologist for the U.S. Geological
  112.  Survey).
  113. Are there buildings all along this path throughout Southern California?
  114.  
  115. J. Pharabod
  116.  
  117. ------------------------------
  118.  
  119. Date: 24 Mar 1993 20:47:30 -0500
  120. From: Pat <prb@access.digex.com>
  121. Subject: Flame Derby (was Re: Luddites in space)
  122. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  123.  
  124. Nntp-Posting-Host: access.digex.com
  125. Sender: news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  126. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  127.  
  128. In article <STEINLY.93Mar24125701@topaz.ucsc.edu> steinly@topaz.ucsc.edu (Steinn Sigurdsson) writes:
  129. |In article <1993Mar24.091928.1@fnalf.fnal.gov> higgins@fnalf.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes:
  130. |
  131. |   In article <1op22q$5qf@agate.berkeley.edu>, gwh@soda.berkeley.edu (George William Herbert) writes:
  132. |   > Nick: hold your breath for a minute and don't post anything tomorrow.
  133. |
  134. |   > Dennis: hold your breath for a minute and don't post anything tomorrow.
  135. |
  136. |   > You two are both smart enough not to have to get into flame wars every
  137. |   > few months...
  138. |
  139. |   Maybe they should both take a break and gang up on Allen.
  140. |
  141. |   What do you think, George, are pat and Steinn promising new contenders
  142. |   in the Flame Derby?  
  143. |
  144. |Eek, and here I've been holding my breath for a whole day now!
  145. |Definitely time to stop - no point anyway, I can never equal the
  146. |ideological purity of previous champions ;-)
  147. |
  148. |
  149.  
  150. I'll have to agree with Stein.  Neither of us even vaguely come
  151. close to Dennis or Nick,  although, I may be close to fred :-)
  152.  
  153. pat
  154.  
  155. ------------------------------
  156.  
  157. Date: 25 Mar 93 02:54:58 GMT
  158. From: William Reiken <will@rins.ryukoku.ac.jp>
  159. Subject: Flight time comparison: Voyager vs. Gallileo
  160. Newsgroups: sci.space
  161.  
  162. In article <1993Mar24.155054.19390@den.mmc.com>, seale@possum.den.mmc.com (Eric H Seale) writes:
  163. >
  164. > A dearth of funding for planetary science didn't help much either.  As I
  165. > recall, Reagan's "Science Advisor" recommended cancelling ALL funding
  166. >
  167.  
  168.     Can you please give a name for this quy.
  169.  
  170.                         Will...
  171.  
  172. ------------------------------
  173.  
  174. Date: 25 Mar 1993 05:29 UT
  175. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  176. Subject: Flight time comparison: Voyager vs. Gallileo
  177. Newsgroups: sci.space
  178.  
  179. In article <824@rins.ryukoku.ac.jp>, will@rins.ryukoku.ac.jp (William Reiken) writes...
  180. >In article <1993Mar24.155054.19390@den.mmc.com>, seale@possum.den.mmc.com (Eric H Seale) writes:
  181. >>
  182. >> A dearth of funding for planetary science didn't help much either.  As I
  183. >> recall, Reagan's "Science Advisor" recommended cancelling ALL funding
  184. >>
  185. >    Can you please give a name for this quy.
  186. That sounds like David Stockman.  David Stockman tried his best
  187. to kill NASA's planetary program altogether.  In 1981, he was successful
  188. in canceling Galileo (this was later reversed
  189. by Congress).  He was instrumental in stripping the VOIR mission down
  190. to what is now the Magellan project.  He tried to cancel the DSN improvements
  191. that was needed to support Voyager 2 at Uranus.  When NASA was considering
  192. a Halley's Comet mission in the early 1980's, Stockman recommended waiting
  193. another 76 years. 
  194.      ___    _____     ___
  195.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  196.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  197.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Don't ever take a fence 
  198. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | down until you know the
  199. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | reason it was put up.
  200.  
  201. ------------------------------
  202.  
  203. Date: 25 Mar 93 13:29:34 GMT
  204. From: Christopher Ruckman <ruckman@oasys.dt.navy.mil>
  205. Subject: In what craft did Glenn orbit the Earth?
  206. Newsgroups: sci.space
  207.  
  208. Hey space trivia buffs ...
  209.  
  210. Anybody happen to know the name of the ship in which John Glenn
  211. orbited the Earth in 1962?  Also, exact date/time, other handy
  212. triva about that event?
  213.  
  214. Please respond by e-mail to ruckman@oasys.dt.navy.mil -- Thanks!
  215.  
  216. ------------------------------
  217.  
  218. Date: Thu, 25 Mar 93 09:50:49 PST
  219. From: "UTADNX::UTDSSA::GREER"@utspan.span.nasa.gov
  220. Subject: Nanotech (was: Alumnium was available...)
  221.  
  222. In Space Digest V16 #363
  223. gambit@uxa.cso.uiuc.edu writes:
  224.  
  225. >>Gold isn't very useful for Coke cans (not strong enough), but diamond
  226. >>will be used for all sorts of things, once nanotech comes in.
  227. >                                            ^^^^^^^^
  228. >
  229. >Has anyone ever defined this term?  I seem to be hearing it an awful lot
  230. >lately.  (By the way, am I right in thinking that this came from Maxis'
  231. >"SimEarth" game?)
  232.  
  233. The term "nanotechnology" has been around for much longer than SimEarth.
  234. In his 1986 book, Drexler defined it as follows.
  235.  
  236.  Nanotechnology: Technology based on the manipulation of individual atoms
  237.  and molecules to build structures to complex, atomic specifications.
  238.  
  239. Feature sizes for nanotech devices would generally be measured in nanometers, 
  240. whereas the feature sizes today are still measured in micrometers.  For 
  241. example, typical feature sizes on microchips are getting down to .5 microns
  242. and below.  When they get below .1 microns, or 100 nanometers, will they
  243. then be referred to as nanochips?
  244.  
  245. But true nanotech devices would not be mere passive features on a larger
  246. device, but independent machines capable of doing what Drexler described
  247. in his definition.
  248.  
  249. I don't know whether nanotech would be necessary for making diamond films.
  250. Some of the physics faculty here at UTD are leaders in the technology of 
  251. diamond film production, by vapor deposition.  Maybe nanotech could create
  252. more complex shapes than that process.
  253.  
  254. Here is a list of entries on nanotechnology in our library.
  255.  
  256. Book------------------------------------------------------------------------
  257.  
  258.  Author:         Drexler, K. Eric.
  259.  
  260.  Title:          Engines of creation / K. Eric Drexler ; foreword by Marvin
  261.                    Minsky.
  262.  Edition:        1st ed.
  263.  
  264.  Published:      Garden City, N.Y. : Anchor Press/Doubleday, 1986.
  265.  
  266. Book------------------------------------------------------------------------
  267.  
  268.  Author(s):      Stuart R. Hameroff.
  269.  
  270.  Title:          Ultimate computing : biomolecular consciousness and
  271.                    nanotechnology / Stuart R. Hameroff.
  272.  
  273.  Published:      Amsterdam ; New York : North-Holland ; New York, N.Y., U.S.A.
  274.                    : Sole distributors for the U.S.A. and Canada, Elsevier
  275.                    Science Pub. Co., 1987.
  276.  
  277.  Description:    xxi, 357 p. : ill. ; 25 cm.
  278.  
  279. Serial----------------------------------------------------------------------
  280.  
  281.  Title:          Nanotechnology.
  282.  
  283.  Published:      Bristol, UK : IOP Pub., 1990-
  284.  
  285.  Date(s):        Vol 1, no. 1 (July 1990)-
  286.  
  287. Book------------------------------------------------------------------------
  288.  
  289.  Author(s):      Drexler, K. Eric.
  290.  
  291.  Title:          Unbounding the future : the nanotechnology revolution / K.
  292.                    Eric Drexler and Chris Peterson, with Gayle Pergamit.
  293.  
  294.  Edition:        1st ed.
  295.  
  296.  Published:      New York : Morrow, c1991.
  297.  
  298.  Description:    304 p. : ill. ; 25 cm.
  299.  
  300. _____________
  301. Dale M. Greer, whose opinions are not to be confused with those of the
  302. Center for Space Sciences, U.T. at Dallas, UTSPAN::UTADNX::UTDSSA::GREER
  303. "Let machines multiply, doing the work of many,
  304.                      But let the people have no use for them." - Lao Tzu
  305.  
  306. ------------------------------
  307.  
  308. Date: 24 Mar 1993 20:49:49 -0500
  309. From: Pat <prb@access.digex.com>
  310. Subject: plans, and absence thereof
  311. Newsgroups: sci.space,alt.sci.planetary
  312.  
  313. You know instead of watching Nick, and Fred and occasionally
  314. Me Flame around,  I'd really like to see somebody from LPI
  315. Post about what sort of things they are up to.
  316.  
  317. pat
  318.  
  319. ------------------------------
  320.  
  321. Date: Thu, 25 Mar 1993 01:44:29 GMT
  322. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  323. Subject: Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise
  324. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.physics,alt.sci.planetary
  325.  
  326. In article <1993Mar24.131121.7751@aio.jsc.nasa.gov> tes@motif.jsc.nasa.gov. (Thomas E. Smith) writes:
  327. >>In article <C4BJ37.KuL@murdoch.acc.Virginia.EDU> crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU 
  328. >>(Cameron Randale Bass) writes:
  329. >>>     So you increase the wavelength and decrease the frequency.
  330. >>>     It would also seem to me that in such a situations clocks run slow
  331. >>>     'within' the gravitational disturbance.  The two disturbances 
  332. >>>     (gravitational and electromagnetic) fly back to the detector,
  333. >>>     and the gravitational disturbance slows the 'clocks' at 
  334. >>>     the receiver to effectively increase the frequency
  335. >>>     and cancel the effect.
  336. >gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman) writes:
  337. >>If we assume that the gravitational wave is a classical wavefront,
  338. >>and we assume it travels at lightspeed, then your objection only
  339. >>occurs when the Earth, satellite, and source of gravity waves are
  340. >>all lined up. If the gravitational disturbance is arriving from
  341. >>some angle off that line, the EM wave and the gravity wave will
  342. >>only be coincident at one point along the line of sight.
  343. >
  344. >That will affect the doppler shift a little, but still the gravity wave only
  345. >affects the Earth based detector as it passes the detector. A very short
  346. >period of time, and it stays with the EM wave for most, if not all, of its trip
  347. >to the Earth. Though if the wave's travel is perpendicular to the line
  348. >connecting the spacecraft and the Earth, there will be no effect, because
  349. >it will affect both the spacecraft and the earth in the same way. But that's
  350. >what the other two spacecraft are there for.
  351.  
  352. Ok consider the case when the EM wave and the gravity wave lines of
  353. flight are at 45 degrees to each other. Along the line of flight of 
  354. the EM wave, the gravity wave is travelling  1/sqrt(2) as fast as the 
  355. EM wave. So the EM wave whips through the gravity wave crest (or trough) 
  356. at nearly half the speed of light. It's a similar situation to a light
  357. ray from a distant star passing close by the Sun. And the same effects
  358. should ensue, though smaller. The waves don't travel together because 
  359. their vector components in the line of flight aren't the same.
  360.  
  361. >But that brings up a point. What is the relativistic interaction between two
  362. >waves moving at light speed? How do they view eachother?
  363.  
  364. I wish there were an easy way to pass drawings in this medium. It would
  365. make explanations so much simpler. First lets clear up some differences
  366. in terminology and conditions here. A gravity wave can be viewed, like
  367. a sound wave, as a compression wave in spacetime. It alternately compresses
  368. and stretches the fabric of space (hackneyed term) like a steel ball
  369. rolling on a rubber sheet. Now EM waves are transverse oscillations
  370. of electric and magnetic vectors at right angles to each other and to
  371. the direction of travel. When the EM wave encounters the G wave, all
  372. the EM wave "sees" is a change in path length. I don't know what in
  373. hell the G wave "sees".
  374.  
  375. Gary
  376.  
  377. -- 
  378. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  379. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  380. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  381. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. Date: Thu, 25 Mar 1993 02:02:42 GMT
  386. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  387. Subject: Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise
  388. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.physics,alt.sci.planetary
  389.  
  390. In article <C4Es7G.55J@murdoch.acc.Virginia.EDU> crb7q@virginia.edu writes:
  391. >In some article (Thomas E. Smith) writes:
  392. >> 
  393. >>gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman) writes:
  394. >>>If we assume that the gravitational wave is a classical wavefront,
  395. >>>and we assume it travels at lightspeed, then your objection only
  396. >>>occurs when the Earth, satellite, and source of gravity waves are
  397. >>>all lined up. If the gravitational disturbance is arriving from
  398. >>>some angle off that line, the EM wave and the gravity wave will
  399. >>>only be coincident at one point along the line of sight.
  400. >>>
  401. >
  402. >     My original question was predicated on this situation 
  403. >     occuring.  The next question is, if this occurs, why
  404. >     does it not significantly decrease the expected amplitude
  405. >     of the signal for many relevant incoming waves? 
  406. >     However, since I'm not sure that what I'm saying is
  407. >     happening anyway, it's probably pointless to discuss the
  408. >     effect on the doppler shift for various incoming waves.
  409.  
  410. Why would there be an amplitude change? The EM wave is transverse,
  411. the G wave is compressive. The only thing affected is path length,
  412. and that translates to apparent wavelength change, IE doppler shift
  413. of the EM wave.
  414.  
  415. >>That will affect the doppler shift a little, but still the gravity wave only
  416. >>affects the Earth based detector as it passes the detector. A very short
  417. >>period of time, and it stays with the EM wave for most, if not all, of its trip
  418. >>to the Earth. Though if the wave's travel is perpendicular to the line
  419. >
  420. >     I'm not sure what a short period of time *is* in this context.
  421. >     It would have to be short compared to the 'reception time' of 
  422. >     the electromagnetic signal.  I'm not even sure what that
  423. >     means.  Besides, in my situation it is affecting the wave
  424. >     all back the path to the receiver (or the other way around to the
  425. >     transponder on the satellite).
  426.  
  427. Let's digress to the wave/particle duality for a moment to answer the
  428. "reception time" query. The smallest signal a receiver can theoretically
  429. detect is one photon. The "length" of one photon is one wavelength. 
  430. Wavelength and frequency are related by L=300/F where L is in meters
  431. and F is in MHz. If the satellite signal is at 1 GHz, the "reception
  432. time" for one photon is 1e-09 second or the time it takes light to
  433. travel 0.3 meter. If the G wavelength is less than this, we won't
  434. see an effect. If the G wavelength is significantly greater than 
  435. this, however, the crest to crest distance between EM waves will
  436. be increased or decreased, and that will be detected as doppler
  437. shift.
  438.  
  439. Gary
  440.  
  441. -- 
  442. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  443. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  444. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  445. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  446.  
  447. ------------------------------
  448.  
  449. Date: 25 Mar 93 03:19:21 GMT
  450. From: Shari L Brooks <bafta@cats.ucsc.edu>
  451. Subject: Robots, intelligence, and luddites :-)
  452. Newsgroups: sci.space
  453.  
  454. In article <C4F374.21t.1@cs.cmu.edu> 18084TM@msu.edu (Tom) writes:
  455.  
  456. H. Rubin:
  457. >>Robots can be used for operations requiring little intelligence;
  458.  
  459. >This is circular.  The definition of intelligence has historically
  460. >been upgraded to mean "whatever computers can't do."  They can play
  461. >chess and beat masters?  Well, chess-playing isn't evidence for
  462. >intelligence.  They can calculate with blinding speed?  Calculation
  463. >isn't intelligence.  They can mimic human language and response?
  464. >That isn't intelligence.  They can travel mysterious realms, keep
  465. >track of their position in 7-d and return correctly exposed and
  466. >positioned pictures of wonders never before seen by human eyes?
  467. >That's not intelligence.  So what the hell is intelligence anyway?
  468.  
  469. In this context, intelligence is the ability to analyse an unfamiliar
  470. situation and make a decision.  Wait.  No, that is intelligence in
  471. *any* situation.  When animals are tested in a lab, they are presented
  472. with a goal (usually food) and weird unnatural obstacles (like a maze,
  473. to borrow from _Flowers from Algernon_).  Smarter, more "intelligent"
  474. animals figure it out and "solve the problem."
  475.  
  476. >>AI is highly overrated, and the so-called "intelligent" programs
  477. >>just carry out a massive number of pre-programmed operations so
  478. >>as to get results by brute force.
  479.  
  480. >That sounds darn similar to the way most humans behave.  Brute force
  481. >or not, what do you want besides a correct answer in reasonable time?
  482.  
  483. In space, if we want "intelligent computers" they will have to deal
  484. with unanticipated situations and make decisions without human input
  485. that will enable them to minimize spacecraft damage and still achieve
  486. their mission goals.  Hopefully as time passes the mission goals will
  487. be more than the obtaining of information.
  488.  
  489. It is unreasonable to assume that we can predict all situations and
  490. program a robot accordingly.  We couldn't even get Dante to do it
  491. without leaving the Earth's surface.  I am always amazed that Viking
  492. didn't encounter more problems.
  493.  
  494. I didn't quote the rest of the post...but I am mostly talking about
  495. using robot in dynamic situations such as asteroid mining, which has
  496. been discussed extensively in the past.  
  497.  
  498. -- 
  499. If you blow fire against the wind, take care to not get the smoke in your eyes.
  500.       Big & Growly Dragon-monster        |        bafta@cats.ucsc.edu
  501.    --------> shari brooks <--------      |    brooks@anarchy.arc.nasa.gov
  502.                       The above opinions are solely my own.
  503.  
  504. ------------------------------
  505.  
  506. Date: Thu, 25 Mar 1993 02:30:47 GMT
  507. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  508. Subject: Rocket clones: reduce risk of introducing new tech
  509. Newsgroups: sci.space
  510.  
  511. In article <C4F0nx.40s@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  512. >In article <1993Mar24.151947.6663@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  513. >>>As witness Pegasus, it *is* possible to create a new payload class with
  514. >>>a new launcher.
  515. >>
  516. >>Scout, and Ariane multiple satellite launch systems, had already created
  517. >>the Pegasus payload class...
  518. >
  519. >Then why weren't any being launched?  The number of *small* satellites
  520. >carried up on Ariane to date can be counted on your fingers, and the
  521. >number of launches carrying them can be counted on your thumbs.  Scout is
  522. >moribund if not dead.  Pegasus's order backlog already exceeds the total
  523. >number of such payloads flown in the last decade.
  524. >
  525. >When people plan for such missions, the nominal launcher is almost
  526. >invariably Pegasus.  Once in a while somebody mentions Scout.  Launch
  527. >opportunities for small payloads on Ariane are scarce as hen's teeth.
  528. >It was Pegasus that made this payload class real.
  529.  
  530. Pegasus has launched two payloads, to wrong orbits. Ariane has
  531. launched 16 of the 23 amateur radio sats, six at once on the last
  532. launch. Almost every Ariane launch is a multiple payload launch.
  533. You must have a lot of fingers. :-)
  534.  
  535. As of 1988, Scout had successfully put 95 Pegasus sized payloads
  536. into orbit at $10 million each (1988 dollars). Recently Scout has 
  537. launched Macsat, Salt, USAF-1, Small Expl-01, Small Expl-02, and 
  538. CRRES-01. Work is underway by the Italian space agency to couple 
  539. Ariane SRBs to Scout, making a Scout II with double the payload 
  540. capacity. The Italians fly Scout out of San Marco. NASA has 8 Scout 
  541. launches scheduled between now and the end of the decade. At less 
  542. than half the cost of Pegasus, Scout can, and has, reliably delivered 
  543. lightsats to orbit for 33 years.
  544.  
  545. Gary
  546. -- 
  547. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  548. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  549. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  550. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  551.  
  552. ------------------------------
  553.  
  554. Date: 24 Mar 93  15:49:00
  555. From: David.Anderman@ofa123.fidonet.org
  556. Subject: Russians  ICBMs -> S
  557. Newsgroups: sci.space
  558.  
  559. U >Organization: NASA/JSC/GM2, Space Shuttle Program Office
  560. U >From: kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov
  561. U >Message-ID: <1993Mar22.164515.29311@aio.jsc.nasa.gov>
  562. U >Newsgroups: sci.space
  563. U >
  564. U >David.Anderman@ofa123.fidonet.org wrote:
  565. U >: Are any details on the design of former Soviet ICBMs available now?
  566. U >
  567. U >No.
  568. U >
  569. U >-- Ken Jenks, NASA/JSC/GM2, Space Shuttle Program Office
  570. U >      kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov  (713) 483-4368
  571.  
  572.  
  573. Actually, this was a bit of a trick question - certainly details
  574. on some very old former Soviet ICBMs are available, such as the
  575. SS-6 and the SS-9, both now used for satellite launching. However,
  576. since the breakup of the Soviet Union, it would be probable that
  577. information on other obsolete systems, such as the SS-7, would
  578. now be available.
  579.  
  580. On the other hand, it is the norm for folks at JSC to simply ignore
  581. all information on non-JSC programs as "Not Invented Here".
  582.  
  583.  
  584. ___ WinQwk 2.0b#0
  585.  
  586. --- Maximus 2.01wb
  587.  
  588. ------------------------------
  589.  
  590. Date: Thu, 25 Mar 1993 02:30:05 GMT
  591. From: Mary Shafer <shafer@rigel.dfrf.nasa.gov>
  592. Subject: SR-71 Maiden Science Flight
  593. Newsgroups: sci.space
  594.  
  595. On Wed, 24 Mar 93 02:07:25 GMT, bobc@sed.stel.com (Bob Combs) said:
  596.  
  597. Bob> In article <SHAFER.93Mar23104010@rigel.dfrf.nasa.gov> shafer@rigel.dfrf.nasa.gov (Mary Shafer) writes:
  598. >On Mon, 22 Mar 93 19:04:14 GMT, bobc@sed.stel.com (Bob Combs) said:
  599. >>cess.digex.com (Pat) writes:>
  600. >Bob> So are Congressmen, and other high level beauracrats.  When I was
  601. >Bob> stationed at Beale Air Force Base working on the SR-71 as an
  602. >Bob> electrician, There was a list of congressmen and other
  603. >Bob> beauracrats that took a ride in the SR-71.  AT $1,000,000 a
  604. >Bob> shot!!! The list had about 30 people on it.
  605. >
  606. >Then was then, now is now.  Control your resentment.  We've even put
  607. >off the Administrator of NASA.
  608. >
  609. Bob> Good Luck with the Administrator!
  610.  
  611. You'll notice I say that we've put him off--not blocked the idea
  612. forever.
  613.  
  614. Bob> I want to apologize if I sounded resentful.
  615.  
  616. No, you can't--I get to apologize for not making it clear that I
  617. meant the plural you here, or that I'm part of the group.  So there!
  618.  
  619. I should have written "We have to control our resentent."  I'll also
  620. say that resentment was the wrong word for this--jealousy is probably
  621. better, at least for me.
  622.  
  623. Bob> And I think the public should have the opportunity for review of
  624. Bob> government programs.  There is too little accountability in the
  625. Bob> government in general.
  626.  
  627. Part of the problem is that no one who knows the answer is anywhere 
  628. near the Net.  I know that we get about 100 million a year but I don't
  629. know how much JPL, for example, is giving us to fly their instrument,
  630. or how much DoD sends for the AFTI/F-16 and the X-31.
  631.  
  632. Bob> If a per-flight cost is ever available, I would be curious.
  633.  
  634. Costs are very difficult--we've seen that with the SR-71.  The Air Force
  635. probably did spend that much money IF you add everything in, but they
  636. had more airplanes, so they had more overhead.  For example, their life
  637. support technicians were charged to the SR-71 because that's all they
  638. worked on.  Here at Dryden, our four life support techs work on all the
  639. planes and there's no incremental cost to add an airplane or two.
  640.  
  641. The worst thing about real life is that it isn't simple, only this is
  642. also the best thing.  
  643. --
  644. Mary Shafer  DoD #0362 KotFR NASA Dryden Flight Research Facility, Edwards, CA
  645. shafer@rigel.dfrf.nasa.gov                    Of course I don't speak for NASA
  646.  "A MiG at your six is better than no MiG at all."  Unknown US fighter pilot
  647.  
  648. ------------------------------
  649.  
  650. Date: 24 Mar 1993 20:53:25 -0500
  651. From: Pat <prb@access.digex.com>
  652. Subject: SSF_REdesign
  653. Newsgroups: sci.space
  654.  
  655. Well, Faget, is off the list.  He is considered to be in conflict
  656. with his role as Chairman of SI,  and their role in proposing
  657. numerous station ideas.
  658.  
  659. pat
  660.  
  661. ------------------------------
  662.  
  663. Date: Thu, 25 Mar 93 02:47:14 GMT
  664. From: Dean Adams <dnadams@nyx.cs.du.edu>
  665. Subject: STS-55 (Columbia) abort (was Aurora?)
  666. Newsgroups: sci.space
  667.  
  668. In article <pgf.732989559@srl03.cacs.usl.edu> pgf@srl03.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering) writes:
  669. >>In article <1993Mar22.145826.19194@mnemosyne.cs.du.edu> dnadams@nyx.cs.du.edu (Dean Adams) writes:
  670. >>> >>When you can tell me who the PRIME CONTRACTOR is for your "ufos",
  671. >
  672. >YoYoDyne Propulsion Systems, a division of YoYoDyne Aerospace.
  673. >--
  674.  
  675. Well, YPS makes some nice engines... but for ships,
  676. its hard to beat the Utopia Planitia Yards!
  677.  
  678. :->
  679.  
  680. ------------------------------
  681.  
  682. Date: Thu, 25 Mar 1993 03:52:32 GMT
  683. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  684. Subject: temperature of Lunar soil
  685. Newsgroups: sci.space
  686.  
  687. In article <1993Mar24.154822.9922@pmafire.inel.gov> russ@pmafire.inel.gov (Russ Brown) writes:
  688. >>(This is why we can separate day-night variation from steady-state
  689. >>temperature.  The day-night variation is zero at the depths in question.)
  690. >
  691. >The measurements above 1.5 m were subject to the constantly changing
  692. >surface conditions.
  693.  
  694. You're overestimating this greatly.  The temperature variation at a
  695. depth of 0.5m is only a few degrees, and it tapers off to zero at
  696. maybe 0.8m.  (These are directly measured results from the Apollo 15
  697. and 17 ALSEP packages, not extrapolations or theoretical speculation.)
  698. The regolith is a *really* good insulator.
  699. -- 
  700. All work is one man's work.             | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  701.                     - Kipling           |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  702.  
  703. ------------------------------
  704.  
  705. Date: Thu, 25 Mar 1993 01:46:52 GMT
  706. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  707. Subject: Time Machine!?
  708. Newsgroups: sci.space
  709.  
  710. In article <davidlai.732993136@unixg.ubc.ca> davidlai@unixg.ubc.ca (David Lai) writes:
  711. >Hi netters,
  712. >
  713. >    I remember from my youth, I've been thinking of a time machine
  714. >which can go back to the past.  I heard from some other people say that
  715. >scientists are doing researches and that has something to do with, say,
  716. >magnetic fields or magnetic related things.  I'm wondering whether there
  717. >is actually ANY scientists doing research on time machine?  And if so,
  718. >how's the progress?
  719.  
  720. Ah, Tipler machines and shuttling wormholes. The former is too large
  721. to contain in a galaxy, and the latter is killed by quantum evaporation.
  722. Anybody got a Tardis manual handy?
  723.  
  724. Gary
  725.  
  726. -- 
  727. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  728. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  729. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  730. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  731.  
  732. ------------------------------
  733.  
  734. Date: Wed, 24 Mar 1993 22:11:00 GMT
  735. From: David Ward <abdkw@stdvax>
  736. Subject: UARS status?
  737. Newsgroups: sci.space
  738.  
  739. In article <1d.9421.1351.0CAC5FF4@synapse.org>, lee.matheson@SYNAPSE.ORG (Lee Matheson) writes...
  740. >Newsgroups: sci.space
  741. >From: lee.matheson@synapse.org (Lee Matheson)
  742. >Subject: UARS Status?
  743. >Is there anyone who can bring me up to date on
  744. >the status of the Upper Atmosphere Research Satellite?
  745. >I understand that it is providing great (!!) science.
  746. >Is this still true?
  747. I believe so...GSFC's Director's Weekly's haven't reported any 
  748. catastrophic failures since the prime solar array problems last
  749. summer.  As a matter of fact, I believe I read that UARS was the
  750. first satellite to have mapped the Mt. Pinatubo cloud.
  751. >
  752. >What sort of results have been obtained from the Satellite's
  753. >Instruments?  Occasionally one hears results about JPL's MLS,
  754. >but there are 9 other instruments!
  755. >
  756. I believe a study of the (possible) north hemisphere ozone hole
  757. is currently high on the study list.
  758. >For all Instruments (I believe, although ACRIM may have been
  759. >a separate case) the Science Data Processing Production Software
  760. >was supposed to produce results in reasonable time.  Has that
  761. >indeed taken place?
  762. >
  763. Apparently so, since a layman like me can give you this info
  764. in an understandable format.
  765. >Is there any word on how the British Instrument (ISAMS) faired
  766. >with some of the difficulties they had?
  767. >
  768. I think ISAMS is currently not working, after two cycles of failures
  769. and restarts.
  770. >And finally, is there any truth to the rumours about some
  771. >difficulties with the satellite's batteries?
  772. >
  773. Unfortunately, I hear similar rumors down the hall.  The problem is 
  774. similar to GRO's, evidenced by increasing differential voltages.  I 
  775. think this is eveidence of premature battery aging.
  776. >Lee Matheson
  777. >Ottawa
  778. BTW, thanks for your interest.  I was beginning to think that
  779. Goddard wasn't a place where we built things that went into space.
  780. It's good to hear that someone remembers that we do work here (and
  781. have successes and failures like the rest of you).
  782.  
  783. Also, thanks for the last two week's conversation.  As a new poster,
  784. I can't wait to see the subjest "Clueless Wardisms"
  785.  
  786. David Ward
  787. Guidance and Control Branch
  788. NASA/GSFC
  789. abdkw@stdvax.gsfc.nasa.gov
  790. What's a disclaimer?
  791.  
  792. ------------------------------
  793.  
  794. End of Space Digest Volume 16 : Issue 368
  795. ------------------------------
  796.